Kobiety :)

Dobry moment myślę, bo jutro będziecie z kwiatkami za nami latać

Tak się zastanawiam, czy i jak wielu jest jeszcze facetów, którzy z przekonaniem mówią, że kobiety, to do kuchni i do dzieci.

I czy rzeczywiście potrzebne jest to całe feministyczne zamieszanie. Bo, między Bogiem a prawdą, to po to się wchodzi w związki, żeby się uzupełniać. Ja sobie nie wyobrażam sytuacji, kiedy mojego męża nie będzie obchodziło to, jak będę wychowywać NASZE dzieci, bo to 'babska sprawa'.

A na koniec: temat głośny ostatnio. Czy kobieta powinna mieć możliwość dowolnego decydowania, czy i kiedy przerwie ciążę? Dodam tylko myśl pewnego pana, że "wszyscy zwolennicy aborcji już się URODZILI".

ja jestem zdecydowanie przeciw aborcji uwazam ze to tak samo jak zabojstwo a kobieta jak nie chce wychowac dziecka to niech je odda do adopcji zaraz po porodzie wtedy taki maluch znajdzie rodzine ktora go pokocha i wychowa i bedzie sobie mogł spokojnie zyc a i matka nie bedzie miała wyrzutów sumienia ze zabiła własne dziecko...

Tak jeszcze mnie myśl naszła.
W sumie to niewiele par decyduje się na dziecko. No a przynajmniej decyduje się późno. Dlaczego? Przeszkadza w karierze? Za duży obowiązek?

Sama chcę mieć dziecko dopiero po studiach. Ale chcę. I to najlepiej trójkę

Jeżeli tylko będę (srx, będziemy) w stanie tę trójkę utrzymać.

Zgadzam się, że nie powinno byc takich rzeczy jak obowiązki kobiece i męskie w domu czy żeby wszystkie obowiązki domowe należały do kobiety, w związq chodzi o współpracę i tego trzeba się trzymać, a co do aborcji to nie powinno być takiego czegoś, jak nie chce dziecka to niech zainwestuje w gumki a jak już się wpadka zdarzy to oddać do jakiejś kochającej rodziny zastępczej... Hmmm... teraz "inteligencja" planuje miec dzieci późno, i to pewnie dlatego ażeby być w stanie zapewnić sobie i swojemu swojemu potomstwu dobre warunki życia, tylko teraz niestety zanim człowiek się czegoś dorobi to już za późno na dziecko zwykle jest...

Generalnie to już chyba lepiej, żeby ta "inteligencja" miała późno dzieci, niz\ż żeby "dzieci miały dzieci".

owszem, np. się ostatnio wystraszyłem jak zobaczyłem moją koleżanke z podstawówki z klasy z wózkiem :wow:

, choć szczerze mówiąc to można było sie spodziewać po niektórych ludziach że będą "miały dzieci jako dzieci" , zwykle taka grupa nie cieszy się nadmiarem inteligencji... Więc lepiej żeby dziecko urodziło się później i nie żyło w jakimś tam ubóstwie, bo tylko wyjątki mogą się ksztaucić dalej gdy urodzą dziecko bo jak można zapewnić odpowiedni byt dziecq bez dobrze płatnej pracy, a takowej bez wyksztaucenia się nie znajdzie raczej... Lecz to już zależy też od wsparcia rodziny czy pomogą aby dziecko mogło dalej się uczyć...

hmmm. ja nie tylko widuje moja kolezanke z pdstawowki z wozkiem, ale rowniez slysze inne ciekawostki o osobach z mojego otoczenie. Jedna Dziewczyna zaszla w ciaze, ale pewnego dnia poszla na impreze upila sie,pobrala rozne prochy itd. Teraz ma problem z glowy... oczywiscie problem w cudzyslowiu;/

Ja tam się cieszę jak widzę koleżanki z podstawówki. Świadomość, że ICH dzieci będą pracować na MOJĄ emeryturę niezmiernie mnie cieszy.

W sumie to jak dla mnie to obecny system jest wporzo, ale wolałbym możliwość totalnej aborcji niż jakikolwiek jej brak. Czasem myślę, że poseł Sobecka, która bryluje w naszym Sejmie w sprawach aborcji powinna być zgwałcona i wtedy dopiero ruszać tak ważne porozumienie. Może i drastyczne to co piszę, ale to co ona mówi jako przedstawiciel wielu ludzi... Idioto-(cenzura)-debilizm to mało powiedziane.

Ja myśle, że trzeba popierać edukację i ignorowanie (cenzura)ów. To by rozwiązało sporo problemów rodzaju ludzkiego.

A swoją droga, to podejście pod tytułem "humanizm dla każdego" jest paraliżujący.
Jesli widzimy głodne dziecko w Afryce, to chcemu mu pomóc. To naturalne. Ale draństwem jest to co uprawiają gwiazdeczki z USA, czyli adoptują dzieciaki z Wietnamu, Kambodży, Zimbabwe, Tuturutustanów itd. podczas gdy w ich własnym kraju tak wiele osób potrzebuje pomocy.

A odnosząc to do jednostek, wolę skupić się na szczęściu własnym i najbliższych a reszta... powodzenia

"Koleżanki z wózkami" to widzę mamy chyba wszyscy. Niestety.
I tak mi sie wydaje, że to nawet może nie do końca jest kwestia tego, że "się przydarzyło". Co do części pewnie tak, bo była fajna impreza, ucieszasze... A potem niespodziewajka. I tutaj to mówię: nieodpowiedzialność w postaci pure.

Ale powiedzmy, że jest sobie chłopak z dziewczyną. Dzisiaj seks przed slubem jest generalnie normalny jak szczekanie dla psa (nie oceniam, czy to dobrze czy źle). Ale antykoncepcja wcale tak szalenie dostępna nie jest. Bo ok, prezerwatywy fortuny nie kosztują (na krótką metę

), ale mało która dziewczyna może sobie pozwolić na stałe przyjmowanie tabletek. A spora część nawet nie bardzo może wie, jak się do tego zabrać, wstydzi pójśc do lekarza, etc. No i gdzie, gdzie pytam, jest to całe słynne wychowanie seksualne, czy jak je tam zwał do życia w rodzinie? Gdzie jest szkolny pedagog? Gdzie jest MATKA?
Dramatyzuję? Możliwe.

Antykoncepcja tez jest zła? A co jest gorsze: prezerwatywa czy aborcja?

Co do emerytur, do niedługo juz w ogóle nie będzie komu na nie pracować Więc lepiej zacząć oszczędzać zawszasu

A afrykańskie dzieci? Tak, oglądamy w telewizji, wzruszamy się - "och, jakie one biedne". A potem niedojedzony obiad ląduje w koszu. Za małe ciuchy w worku przy śmietniku. Ale te dzieciaki w Afryce to biedna są, nie?

Nie wiem, czy całkowity zakaz aborcji jest dobry. Bo zakaz zakazem, ale podziemie jest olbrzymie - a zakaz tylko je powiększy.
Nie chcę tez mówić w imieniu zgwałconych kobiet w ciąży - bo nie jestem w stanie po prostu.
Wiem, że dziecko i rodzina to dla mnie szczyt marzeń. To maleństwo będzie miało w sobie cząstkę mnie. I co, miałabym zabić, żeby było mi wygodniej żyć? Bzdura.
Natomiast to co robią inni - w zasadzie ich sprawa. Mnie się to może co najwyżej nie podobać. Uważam tylko, że decyzja o przerwaniu ciąży nie może być podjęta pochopnie. Bo konsekwencje takiej decyzji - psychiczne lub fizyczne - mogą zostać towarzyszami na całe życie. A zdecydowanie lepiej chyba mieć dziecko, osobę, którą będzie się kochać i która będzie kochać, niż takich towarzyszy. A wątpię, żeby "lekarze" oferujący "wywoływanie miesiączki" rzetelnie informowali o WSZYSTKICH możliwych konsekwencjach.

<uhh, coś mi się dużo napisało

>

Ja powiem jedno apropos tego co Towarzyszka Ciasto napisała - to, że nie ma antykoncepcji szeroko dostepnej i nie ma solidnej nauki o niej to zasługa tych puch konserwatywnych. Więc nie kalaj sobie gniazdo.

Obecnie jest konsensus w tej sprawie - aborcja jest możliwa w sytuacji zagrożenia życia matki i gwałtu. Po co więc ruszać coś co było ostro przedyskutowane i w dodatku poparte przez obywateli w referendum konstytucyjnym w 97 roku? Bo jak zwykle religijne oszołomy chca zabrać możliwość wyboru nawet w sytuacji gwałtu i utraty zdrowia bo mają jakieś abstrakcyjne pojęcie "umocnienia ochrony życia"

Tylko (powiem jako dziecko myślenia anglosasów) sprawa obecnie jest taka - rodzić jak najwięcej, chronić ciążę a co potem - nie nasza sprawa - Bóg chciał, zdechnie z głodu. Wybaczcie ton, ale cała ta dyskusja wydaje mi się bzdurą i nie ma większego uargumentowania naukowego.

Z jakiej racji cudze przekonania mają wpływać na moje życie? Bo nie widzę możliwości by zakazać bicia dzwonów w kościołach, zamknięcie w piątek czy sobotę minaretów dla muezinów by się nie darli, bo lubię spokój.

Jeśli ktoś ma tak piękne myślenie (bez ironii) jak napisał Ciastek, to wspaniale. Podzielam je - chciałbym też tak mieć. Natomiast nie chciałbym, żeby Marek Jurek decydował o życiu mojej dziewczyny/kobiety/żony z ław Sejmu.

Na koniec powiem, że w Auschwitz dużo kobiet poddawano aborcji w tajemnicy przed Niemcami, by nie zauważyli matki z dzieckiem, bo to oznaczało śmierć. Ratowano ich i przekonywano, że gdy się to skończy, to urodzą nowe i będą mogły je wychować. Postąpiły źle?

Mierni ludzie biorą się za ważne sprawy.

Gryz, sorry, ale w kwestii wychowania seksualnego, informowania o antykoncepcji, etc, to ja nigdy nie byłam konserwatywną puchą. Bo jestem pewna, że gdyby młodzież była solidnie doinformowana (

), to było by mniej niechcianych ciąż, mniej aborcji i ogólnie mniej problemów. Chociaż sama edukacja sprawy nie załatwia.

Ustawa aborcyjna w takim kształcie jest, powiedzmy, do przyjęcia. Ostatecznie, to są sytuacje szczególne i powinno się je brać pod uwagę.

Ciastek - Primo, to ja nie twierdzę, że lepiej by się nie rodziło bo życie ciężkie itd. Ja tylko mówię, że nasi "przedstawiciele" są w tej kwestii ignorantami, którzy wolą schlebiać populizmowi bab a la Sobecka, czy innym fanatykom, niż dbać o gospodarkę a przez to możliwość życia tych dzieci. Tchórze - tyle.

A co do "puchowatości" to fragment "powiedzmy, do przyjęcia" mnie MOCNO zdziwił z Twojej strony.

Edukacja, no cóż, takie sprawy są oczywiste, że powinniśmy wiedzieć wszystko ( bo takie coś jak AIDS też wynika z pewnej niewiedzy) na ten temat, choć dyskusyjne od jakiego wieku. Tylko, że po raz kolejny, naszym "palladynom życia poczętego" nie zalezy na tym, bo oni chcą mieć tych dzieci jak najwięcej! Bo one będą potem utrzymywać emerytów. Tylko kurcze, muszą mieć pracę, a na chwilę obecną, to sporo Polaków utrszymuje nie naszych emerytów. Kolejny raz - politycy są ignorantami i cynikami.

Ktoś - te "dźwięki" to metafora. Ja jako liberał, jestem za tym, by człowiek sam decydował o sobie, a przestrzeń publiczna była maksymalnie NEUTRALNA. Nie jestem przeciwnikiem ani choinek w szkole, ani krzyży w klasach, bo to mnie nie boli. Nie muszę ani uczestniczyć w lekcjach religii, ani patrzeć na krzyż, ani ubierać choinki. Moje oczy też mnie od tego nie bolą, wręcz przeciwnie.

Problem powstaje w momencie, gdy NIE MAM wyboru. Gdy jeden z drugim w Sejmie, czy innym "osrodku decyzyjnym" mówi mi CO MAM ROBIĆ ZE SWOIM ŻYCIEM.
A religia jest bronią niestety, nie obosieczną, gdyż obecnie NA CAŁYM ŚWIECIE mamy renesans wartości religijnych, co samo w sobie złe nie jest, ale powoduje, że wzrasta fundamentalizm pewnych kręgów. Często dość wpływowych. Nie wierzycie? Pokaż mi człowieka, którzy w 2004 roku myślał, że Premierzy będą jeździć do Rydzyka. Albo suche dane ze Stanów Zjednoczonych, które wyraźnie pokazują, że fundamentaliści chrześcijańscy są poważną i wpływową grupą, która indoktrynuje DZIECI (więcej w filmie "Jesus Camp").

Ci ludzie, chca mi narzucić coś, bym został zbawiony. To czy ja w to wierzę, czy wręcz nie chce zbawienia ich nie interesuje. Natomiast, jesli nie chcę w tym uczestniczyć, czy też nie chcę tego finansować - to ich obrażam swoją postawą.

I kolejny problem. Wszystko co powiedziałem kręci się o kasę. Bo jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę właśnie!

A jesli kruszynka ma być owocem zła, którego nie jesteśmy w stanie pojąć?

Ale znowu, cecha naszych dyskusji, czyli wspólne wnioski : Ty i ja jestesmy za tym, żeby ludzie mieli wybór. Natomiast ja non stop twierdzę, że złem tej dyskusji jest to, że ktoś ma nam ten wybór zabrać.

W sumie, co ja mam do gadania. Kobiety rodzą, to ich sprawa... Facetów to raczej mało kto i tak pyta o zdanie. <tak to jest ironia mająca na celu włączenie nowej możliwości w dyskusję!!>

Oj nie było mie tu kilka dni i już się rozszalała dyskusja...

Powiem tylko tyle, że generalnie jestem za aborcją na warunkach jakie obowiązują teraz i za aborcją totalną - do 8 tygodnia ciąży - embrion nie wykazuje wtedy żadnego podobieństwa do osobnika rodzicielskiego. To co teraz napiszę może nie wydawać się związane z aborcją, ale w pewnym sensie jednak jest moi drodzy...

Ja jako entuzjastka inżynierii genetycznej i biotechnologii, uważam, że embrion ( nie płód! ) jest takim samym materiałem biologicznym jak wszystkie inne i nie widać powodów, żeby zakazywać używania go do doświadczeń, chyba że ktoś czeka, aby wyrosło mu z niego chciane i kochane dzieciątko. Moim zdaniem embriony nie mogą zostać uznane za tożsame z dziećmi ale jednocześnie embrionu nie można traktować na równi z innymi komórkami - embrionalne komórki macierzyste m.in. mogą rozwinąć się w dowolny typ komórek i teoretycznie zastąpić uszkodzone komórki, których organizm nie jest w stanie odtworzyć a to jest bardzo wielka szansa dla ludzkości! Jeśli już teraz umiemy leczyć Parkinsona i cukrzycę, pomyślcie do czego może dojść za parę lat ?! Moim zdaniem jest to wspaniałe osiągnięcie!

A co do edukacji seksualnej w szkołach... Moim zdaniem jest to bardzo głupi pomysł. Popatrzcie tylko na poziom tych 'lekcji' , na poziom niektórych ludzi w biorących w nich udział, śmiechy, hihy i te sprawy... Nie uważacie, że ludzie którzy decydują się na coś więcej sami powinni zainteresować się antykoncepcją a nie czekać na super porady w szkołach? Jest lekarz, do którego powinno się zwracać, który na pewno pomoże i tyle.